所谓饭可以随便吃，话不能随便说。乌尔善一定没想到，自己接受采访看似无心一段话，会引发如此轩然大波。

(资料图片仅供参考)

好吧，咱们还是看乌尔善原话怎么说。

毕竟要评论一个事儿，首先要搞清楚原貌。

乌尔善这些言论，主要是针对网上对电影《封神》一些质疑，特别是针对电影不够中国的质疑。

这段采访言论大概2分多钟，简单总结一下，说了3个方面：

第一，针对电影故事有“弑父”情节，是否借鉴西方戏剧？

乌尔善说，中国历史上有太多为了权力争夺而父子相残，比如杨广，比如李世民宣武门事变，所以不能说电影情节借鉴西方。

第二，针对电影服装风格偏和服，是不是不够中国风？

乌尔善说，所谓和服主要起源于三国时期吴服，本身就是来自中国。

第三，为何电影使用了那么多非汉族演员？

正是这段回应引发了争议

乌尔善原话是这样:"为什么不用汉族的演员,汉族是什么时候形成的,元代以后才有汉族这个民族称呼...之前大家自称周人、秦人，...因为民族的形成是时间形成的..."

好了，以上是乌尔善接受采访主要说法。

至于他这些言论到底对不对，我不作评论。大家自行判断。

民族主义这个话题水很深，一不小心就惹一身骚。乌尔善这些言论就是典型案例。其实他大可以说点场面话，说点大家都是中华民族，汉族和其它民族不分彼此之类，也不会搞出这么多事儿。

可惜乌尔善可能是拍电影过程中，学了一些历史文化知识，于是想“显摆”一下，所以提出了“汉族这个概念是元朝以后形成”这个暴论。

但乌尔善有句话肯定没错，他说民族的形成是时间形成的，这个没问题。汉民族本身就是种族融合产物。汉族不是一个血统概念，而是一个文化概念，今天的汉族在历史上融合了很多当时的少数民族，尤其是魏晋南北朝时期，中原地区出现了大量少数民族政权，后来这些民族都消失了，都融入汉族了。

比如大家都非常熟悉的孝文帝汉化改革，直接把拓跋氏都改成汉姓了，这就是典型的胡汉融合过程。

拓跋氏祖上是鲜卑人，他们建立了北魏政权，还有慕容鲜卑建立的前燕、后燕等政权，《天龙八部》里面的慕容复，都几百年过去了，还不忘兴复大燕，实际上他们早就在中原地区生活了几百年，和汉人毫无区别了。

所以，这就是民族融合的过程。

今天的汉族，本身就来源于历史上各民族不断融合。当然这个融合过程充满了血和泪，也伴随了连绵不绝的战争。

所以汉族这个民族，确实是需要时间。

不过汉族这个民族概念，到底是什么时候形成呢？那乌尔善说元朝以后才形成，这个说法可能就有问题了。

这方面咱们还是要看专家怎么说。

我在武大读书期间，挺喜欢历史，当年有幸上过何德章老师的课。至今记忆犹新。

何德章教授在2022年《历史研究》发表了一篇文章：《汉族族称的出现与定型》，正好可以解答这个问题。

咱们看看这篇文章怎么说。

从文章概要就可以看出，何德章教授认为，汉族这个概念最终形成于唐代。是在高（宗）、武（后）时期以后，汉族族称定型。

具体论文内容大家可以自行阅读。

我这里帮大家提几个重点脉络。

首先，“汉族族称与统一强盛的汉朝有着密不可分的关系”，这一点大家都不否认。但何德章认为，汉朝以后，“汉”作为族群的意义就消失了。魏晋南北朝时期，中原地区心理认同称呼，是“中国”，意即五胡乱华来的都是四夷，我们这是中原，中国。具体到族群称呼，则是“晋人”，和之前秦人、后来唐人是一个意思，以朝代国号自称。

但后来北魏建立，出于政治需要，将中原地区人称为“汉人”，目的是否定东晋的合法性。当然也因此，汉人这个文化概念逐渐形成了。所以可以说，汉族文化概念孕育于魏晋南北朝时期。

这里，我稍微解释几句。

所谓民族区分，一定是因为我和他人不同，所以才要区分。比如如今咱们无论是河南河北，还是湖南湖北，虽然省份不同，但大家都是汉人，就不用区分。汉族内部当然不用区分民族。

之所以出现汉族，一定是因为有别的民族，才要区分。

所以汉朝时期就不会出现汉族这个说法，大家都是一个民族，区分啥啊？

为什么会是魏晋南北朝时期出现了汉族这个民族概念？是因为有太多外来少数民族进入中原地区，所以才要区分，我是汉人，你是羯人，他是羌人、氐人....

是因为有这个历史背景，才需要区分民族。当然后来，这些羯人、羌人、氐人都融入了汉族，这是后话了。

因此，只有在民族大融合期间，才会有区分各民族需要。

魏晋南北朝以后，隋唐再次一统。

到唐朝时期，又出现了需要区分民族不同的情况。

这是因为唐朝非常开放包容，各种少数民族都能在朝廷做官。《长安三万里》里面哥舒翰就是突厥人嘛。

既然无论是汉人还是少数民族，都可以在朝廷做官，大家平常总要有个区分。这个时候唐朝廷就用汉、蕃来区分中原和边疆地区。

至于为什么要用汉人这个族称呢？首先唐是国号，不好随意冒犯，其次唐朝作为大一统王朝，追念当年第一代大一统王朝汉朝，这也是英雄惺惺相惜。

所以很多诗人写诗，都是用汉代唐，用汉武帝来指代唐玄宗。杜甫《兵车行》里面“武皇开边意未已”

白居易《长恨歌》第一句“汉皇重色思倾国”都是这种用法。

经过唐朝朝廷多年文化界定，在中原地区这些人民就逐渐有了区分边疆地区各种少数民族的族称，就是汉人了。

所以，何德章认为，“汉”作为民族族称最终得以确定。在这个过程中，“他称”是“汉”成为族称的重要因素，政治力量的参与和促动，在“汉”确定为民族族称过程中具有主导作用。

当然这是何德章教授一家之言。

在学界内部，还有一些其它说法。有的认为汉族称呼是在魏晋南北朝时期确立，有的认为是在元朝以后，因为四等人出现了“汉人”、“南人”这些明确政治意味概念才确立。限于篇幅就不多讲了。

但不管怎么说，汉族这个称呼，民族概念的形成，肯定是和历史演变息息相关，是一个长时间逐渐形成的过程。

如果要严肃讨论这个问题，就要以学术眼光来判断，而不是纠结民族主义情绪之中。