■ 本期轮值毒叔 ■
■谭飞&宋方金■
(资料图)
谭飞:最近几年经常看到电视剧改编电影版，或者原来成功的电影改编电视剧版，电影改电视剧成功的例子有《白鹿原》《半生缘》等等，但几乎都是多年前的，近几年好像没有非常成功的案例，等于电影拍得好，就改编成电视剧，方金认为这样的现象背后是什么原因？
宋方金:原因就是大家还是处在一个保守的思维观念里，因为很多时候电影公司和平台判断一个项目唯一的方法就是数据，就等于说，我现在有一部很好的电视剧，热度很高，我就趁着这个热度把它拍成这个电影，比如《爱很美味》就是从热度高的电视剧改编成了电影。
谭飞:他可能想得比较天真。
宋方金:对，比较简单，就觉得我就把它转化一下就可以了。
谭飞:他认为这么做就能挣钱。
宋方金:其实这是不太可行的，那么有一种转变是成立的，比如《活着》就有一部电影，有一部电视剧。
谭飞:还有方金创作的《手机》也是。
宋方金:对，那么这里边你会发现，这些作品有电影、有电视剧，它的蓝本并不是从电视剧改成电影，也不是从电影改成电视剧，它是有一个文学的母本的。
谭飞:有一部小说在那。所以一般来讲，如果这个故事的上游是一部小说，然后你生产出短视频、生产出电影、生产出网剧，这都有可能成功。因为你的母体不是从“电”转化成“电”，那么一般来讲，假设有一部电视剧火了，你要把这部电视剧拍成电影，99%是要失败，或者说有一部电影火了，你要把这部电影拍成电视剧，也是要失败的，所以我觉得就等于是要追根溯源吧。
谭飞:电视剧改编电影失败的惨败的案例也很多，《三生三世十里桃花》《步步惊心》《何以笙箫默》，到电影的时候口碑都很差很差。
宋方金:对，就是因为电影和电视剧是两种生物。
谭飞:叙事也完全不一样。
宋方金:我经常举例子，电视剧是“大河弯弯”，你让它流就完了，就顺着它流吧，流出水草丰美的两岸、流出城市、流出人烟，你在这个中间看到人情世故。电视剧是门好看的艺术，好看就可以了，拿着手机下饭，或者一家人坐在这去看，好看。电影是什么？电影是瀑布，比如黄果树瀑布、庐山瀑布，有好多人开着车去看瀑布，为什么？因为瀑布是水的特殊形态。所以说电影是必看的艺术，我甚至会花几百块钱去看电影。假设我和谭老师，咱们两个人再叫上星文去看一场电影，三个人的电影票加上咱们再吃顿饭，不得好几百块钱吗？那么你为什么花好几百块钱去看这段瀑布，看这种特殊的水的形态，特殊的人类跟自然、跟人、跟内心搏斗的片段呢？就是因为它是必看的，它具有强烈的精神和情感的刺激。但在一部电视剧里面，你拿不出这段瀑布，说实话还是很好看，但这个好看你在电视剧里面不已经完成了吗？你的特殊形态在哪？没有。
谭飞:还有可能是在叙事上，电视剧是一个舒展式的，电影是浓缩式的，在叙事上是完全不一样的。可能一个故事舒展起来好看，但你把它弄成浓缩的就不一定能浓缩得好看。
宋方金:它浓缩不了。还 有一种原因，就是电视剧基本上都是线性叙事，因为电视剧太长了，没有办法进行更多的穿插，现在我们也出现了像《漫长的季节》这样的闪回、多线叙事，但是这种叙事方式只适合十几集的作品，你要是四五十集，就没有办法这样讲了，就乱了。电影是什么？电影是结构叙事，电影是一定要玩结构的，它一定是通过这种人物关系的前后错置，这种闪回、闪前、平行蒙太奇，构成一个光怪陆离的影像世界，很多时候电视剧这种形态提供不了光怪陆离的影像的感觉。所以我觉得电影人一定不能偷懒，你必须得去选取适合、符合电影形态的故事。
谭飞:所以它的母体最好就是小说原著，而不能说是某部电视剧火，我把它改巴改巴弄一部电影。
宋方金:弄不了。
谭飞:失败的可能性太大。
宋方金:到今天应该这么说，咱们所见的范围之内，在没有文学母本的前提下，从电视剧改成电影的作品到现在为止没有成功的。所以我觉得创作者得勤奋，像汤姆·克鲁斯和碟中谍系列，这么大牌的演员和导演，在剧作上还是偷懒，我觉得把一部电视剧改成电影就是一个偷懒的方法。
谭飞:你偷懒的话，原来的IP再强大也没用。
宋方金:对，所以这里边我想举一个例子，就是刚才谭老师说的《手机》这个例子，当时电影《手机》拍完之后好多人来找刘震云，让他把小说《手机》再改成电视剧。2003年电影《手机》上映，是当年的电影票房冠军，5500万，在那个时候已经很高了，那么多人找刘震云，那么多人给他改编费，他说我觉得这个故事在今天没有必要拍成电视剧，人家问他说那什么时候能够拍成电视剧，我们好来找你，他说要等着生活形态的变化，手机跟人的关系出现了新的变化的时候就可以改编了，所以一直到2009年。
谭飞:过了六年。
宋方金:对，当时刘震云跟我讲，他说方金啊，现在手机跟人的关系发生新的变化了，咱们可以做电视剧了，所以我跟震云老师才做了这部电视剧。我觉得有的时候，好的故事都是时间的果实，时间带给你这种观察，带给你这种力量，你要顺应时间，不能发明故事，你是在整个时代、时间的发展过程中，以一种艺术家的眼光采撷这些人间的果实，所以我觉得有的时候创作者还真的是要有一定耐得住寂寞的能力。
谭飞:而且不能错过酝酿期和发酵期，不能说我就摘桃就行，这个剧成功就马上改电影，那个电影成功马上改剧，这两个是没法互相翻译的。
宋方金:所以说你看我们现在看到的这些成功的电影，你会发现它们都是时间的果实，《长安三万里》是李白的果实，《封神第一部》的故事三千年了，当然写的是三千年，其实是明朝的时候写的。
谭飞:拍也拍了很长时间。
宋方金:对，都是时间的果实。包括《流浪地球》，《流浪地球》的小说出来都多长时间了，那为什么在今天才能把它拍成呢？就是因为你要等到各方的时机都成熟了，因缘际会，所以我觉得有的时候，大家心急想吃热豆腐是吃不了的。
谭飞:而且现在也看得出来，原来香港导演都以效率高著称，但现在这一两年都不吃香了，包括我们看到《扫毒3：人在天涯》，是不是也有这个问题？就是他们没有酝酿、没有沉淀，创作出来的东西就特别直给，观众说，直给的话我看短视频就行了，干嘛在电影院看你这个。
宋方金:因为西方有句格言，“25岁死，75岁埋”，说的是大部分人的状态，其实对于创作者这更悲哀。好莱坞现在就等于是有一种傲慢，我给你大场面，给你实拍，给你这些东西，包括漫威的英雄系列，还是这一套。其实我觉得香港电影人也是有一些偷懒，我给你组合这几个演员。
谭飞:拍得很快，绝不超支。
宋方金:绝不超支，很讲效率，但你很讲效率的过程中，你讲故事的效率了吗？最终创作者和观众人际关系的这个量子纠缠你完成了吗？在你心中发生的这些变化、在人物心中发生的这些变化，在观众心中它会发生变化吗？有的时候你看到那些电影会觉得很尴尬，你知道它们是这个熟悉的配方，熟悉的味道。
谭飞:他们完成任务能力很强。
宋方金:很强，但是他们都完成了一些可能完成的任务，不是不可能完成的任务。
谭飞:不可能性是看不到的，可能观众反而想看的就是这个不可能性。
宋方金:对，我觉得就是一次一次的这种观众对他们的抛弃，希望让他们能够明白，不能在空调房里编故事了，不能再按照原来的配方编故事了。西方的审美学理论有一句话，说观众是什么？观众是九头怪兽，等于观众这次来看你，你就觉得我这个就成了，下一次就继续弄，这是不可能的，观众是最无情的“情人”。观众的确需要好故事，的确需要看电影，但是他不需要你弄的那个所谓的电影。所以说好多导演就说，我还是那么拍，甚至我还升级了。
谭飞:但是为什么观众不爱看呢？
宋方金:都不爱看了，就是因为观众去找下一个“情人”去了，他不要留在你这，看你那副嘴脸，看你那个配方，他没有兴趣。所以说观众看电影需要的是“渣男”导演，你最好每次能够换一个面目。
谭飞:要有新鲜感，而且你要让他想不到，别每次连观众都知道接下来怎么拍，就像你说的，连台词下一句是什么都知道了。
宋方金:对，但现在整个好莱坞的大IP系列，包括碟中谍系列、漫威系列，人物一开口，你是知道他要说什么的，尤其是他们那些幽默的段落，那种美式幽默，你马上知道，你是熟悉的。所以我觉得这都属于蓄势到了一定的阶段，电影人出现了这种“滑轮”。谭老师你知道“滑轮”的意思吗？就是骑自行车，链条和齿轮之间滑轮了，现在好莱坞这些电影和香港地区的一些电影就“滑轮”了，他自己骑得特别溜。
谭飞:但只有链条在动，车轮并没有动。
宋方金:车轮并没有动，齿轮并没有动，所以就滑轮了，所以我觉得现在很多“滑轮”导演要变成“齿轮”导演，还得往前走。
谭飞:好，谢谢方金。
宋方金:好。谢谢谭老师。
